本文摘要：1991年出生于的聂云宸，在善茶火了之后的最初，见过一拨又一拨想想加盟的人。面临纷至沓来的欲合作者，他经常不会回想雷·克拉克和麦当劳兄弟。他想要，你们不要把我当作麦当劳兄弟，你们也不要把自己当作雷·克拉克。 那是商业史上知名的鸠占鹊巢的故事。1955年，雷·克拉克通过取得麦当劳公司的授权经营权，一步步蚕食麦当劳兄弟对公司的控制权，并最后在1961年把创始人跳出公司。 不过直到现在，这个讨厌穿潮牌BAPE的年轻人，依然稳稳做到着善茶。

1991年出生于的聂云宸，在善茶火了之后的最初，见过一拨又一拨想想加盟的人。面临纷至沓来的欲合作者，他经常不会回想雷·克拉克和麦当劳兄弟。他想要，你们不要把我当作麦当劳兄弟，你们也不要把自己当作雷·克拉克。

那是商业史上知名的鸠占鹊巢的故事。1955年，雷·克拉克通过取得麦当劳公司的授权经营权，一步步蚕食麦当劳兄弟对公司的控制权，并最后在1961年把创始人跳出公司。

不过直到现在，这个讨厌穿潮牌BAPE的年轻人，依然稳稳做到着善茶。喜茶从2012年进在广东小城江门的街边小店，到如今已在北京、上海、广州、深圳、成都等大小城市班车239家门店。据《财经》报导，喜茶将要已完成新一轮融资，投资方是和红杉资本，而融资已完成后，喜茶的估值将超过90亿元。对于该消息否有误，、红杉、喜茶方面皆“不予置评”。

尽管鲜食奶茶路边小店和连锁品牌层出不穷，但喜茶依然是当中最不受注目的一个。它的产品类别从茶饮延伸至甜品和糕点，除了花样大大的各式奶茶和果茶，还有面包、冰淇淋、蛋糕。

喜茶还是茶饮公司里的一个“异类”，相比输掉，它花费了更加多的精力在建构自己的视觉系统，甚至公号启动时的语言风格上。这一切的目标直指竖立品牌，它出了最热门的公开信对象：阿华田、电台巷火锅、LEE牛仔裤…….都经常出现在了合作名单上。

爱喜茶的人乐意看见它的蓬勃发展，批评它的人指出都是噱头。在喜茶坐落于深圳的总部办公室，聂云宸向记者阐述了他的创业逻辑、行业仔细观察，以及对喜茶未来的规划，以下是对谈内容的摘录。排队的真凶是......在近期的融资消息爆出前，喜茶在2018年已取得过一笔4亿元的投资。而在进账这笔投资后，喜茶的开店速度显著减缓——过去一年班车了近100家新店，开店的城市也从集中于在广东省，开始向北、上这样的大城市铺开。

较慢的扩展促成喜茶从区域性的茶饮品牌南北全国。不过对于喜茶的年长团队来说，考验某种程度重重，产品研发总监小丁对记者总结这一年时提到，门店的较慢扩展使得人员流动更加频密，使得产品配方调整的通报显得更加无以表达和实施。但最少截至目前，喜茶依然不想减慢开店的速度。

聂云宸回应，2019年，喜茶的门店不会再行快速增长一倍，规模将突破400家。记者：关于喜茶否融资，你有过纠葛的情绪吗？聂云宸：我从没纠葛过这个事情。我指出跟资本互通是最出色公司必经之路的一条路。我讨厌的公司，比如Facebook、twitter、苹果都是这样过来的。

记者：上市也是你预期中公司发展必经之路的一个环节吗？聂云宸：我不违背，但是几乎不生气。我们现在没这个计划。

这家公司还很初级，还有很长的路要回头。我们目前受到的关注度低于我们实际不应取得的，这是我们所有的压力以及后遗症的来源。从上海进第一家店的时候开始，大家就对我们过分注目。记者：资本在喜茶的门店扩展过程中起着多大起到？聂云宸：有两个层面。

第一个层面是我们和投资方是志同道合的，大家都更加注目喜茶长年的发展。只不过大部分情况下，投资方更加担忧我们开店速度太快。另一个层面是我们的确有融资，但是从创业开始，我在公司有意味著的掌控权。这么慢地开店更好是我们自发性的原因。

因为我们期望维持品牌势能和实际规模之间的均衡。在保持平衡的基础上，我们想要尽量发展得快一点。时不我与，要回头的路还很长。

而且互联网时代不会减缓传播速度。如果物理规模一直停车在一个层次，就不会造成一些店有时候排队过长，惹来滋扰。我十分喜欢看见客人滋扰。

所以，别人有可能实在我们不会想要得很简单，但只不过在我们内部显然减缓开店速度的原因十分愚蠢，就是有客人滋扰，而我们很想让他们快乐。在很多像北京、上海这样的地方，我们开店太快，排队过分滑稽，给当地消费者留给很多很差的印象。所以，我们现在进新城市都期望一口气可以进三家店以上，而且要持续铺开，也就是在进第一家店前，就不会以定好先前计划。

记者：这种高速扩展给运营带给了什么压力？聂云宸：我平时花上时间最少的三个方面是产品、品牌、运营。在喜茶的做生意里，产品是起点，品牌是核心，运营是基础。

每个公司都会有条生死线，它不一定是你的核心，但如果你踩线了，整个公司有可能都会出有问题。在我们的运营中，食品安全是一条生死线，所以我们很推崇运营。但是运营能力是必须随着发展大大地去提高的，有所不同门店规模遇上的问题不会几乎不一样。我们刚刚创业时所迈过的第一道坎就是第一家店的运营。

一开始没分工、制订流程、避免店员偷钱等等方面的经验，花上了很多时间把那一家店的运营作好。之后进分店时，又遇上异地扩展的问题，牵涉到召募、培训城市经理。

这些问题都解决问题了，我们才不敢入北上广深去开店。现在，我们面对着新的挑战，因为我们覆盖面积的区域更为甚广了，店数更为多了。最近我们有做到很多措施来完备运营体系，但是起效必须时间。

这一刻遇上的问题，很多时候是因为几个月前的某一方面没有作好。而这一刻做到的事有可能要等到几个月后才能发挥作用。运营是一场消耗战，我们不会持续投放时间，期望需要把它做到得十分好。

记者：喜茶否有糅合连锁餐饮行业的一些前辈公司的运营经验？聂云宸：我们不会一方面自己去体会，一方面“拿来主义”。星巴克、麦当劳的经验我们都有自学。但是这些有可能还过于，因为我们做到的东西比较不会比它们更加“轻”一点。

这个行业原本很“重”，七年前，做到杯奶茶只是从冰箱里面舀出一勺珍珠，再行舀出一勺奶茶，就可以封口给到顾客，一个人可以已完成。而现在，比如我们做到一杯“多肉葡萄”，因为继续还没更佳的办法，那为了既符合消费者想不吃到葡萄皮和籽的希望，又要确保最后的产品不是有显著糖精味的罐头果肉口感，杯里所有的葡萄都不能人工一颗颗鱼肉去籽。这是我们创业的时候无意为之。但这让善茶比较不会更加无以管理。

麦当劳的标准化给我灵感也十分大。但很多人指出麦当劳顺利的原因是标准化，我不尊重。那是顺利的结果，而不是原因。

不管是麦当劳，还是星巴克，能顺利认同是因为早期有产品和品牌优势，只不过偏移经过了这几十年，把产品在自己的标准下做到得很标准化了。淋漓尽致标准化更加看起来企业经营者主观上的渴求，也就是想做到大，必须淋漓尽致标准化。车站在消费者立场看，我们指出消费者必须的是一个均衡。

均衡的一端是标准化，也就是他们期望每一次的体验好与怕会偏差过于大，另一端我们可以称作效果，或者说卓越。极为标准化的产品往往是肤浅的。而可以做到得十分好，却无法维持水准，也是差劲的。

我们仍然在试着维持两者间的均衡。我们坚信如果基于“效果”，我们还能偏移把标准化做到得很好，那我们企业就确实地构建了卓越，也构成了所谓的壁垒。

记者：5月的时候，喜茶苏州圆融店再次发生了公共卫生问题，你怎么看这个事件？聂云宸：无论是不是苏州的事，我们该做到的事情都是要做到的。只不过我们仍然都在提高运营，不是说道之前不推崇，而是有些问题就是要到这个店数层级才不会曝露，很多事情不了前置去做到。

从去年年底开始，门店数回到新的层级，我们做到了很多提高，但它的效果，有时不一定能及时反映。现在我们的运营认同要比年初更佳，但还是再次发生了这样的事。这背后有很多问题，还包括我们当时处置得不慎重；还包括如果那家门店硬件有问题，我们应当更加早于排查；还包括我们的店门是打开的，这是一个相当大的问题，因为我们在店里装有的灭蚊灯就越多，晚上光线更有的蚊子就越少，但我们都没有人意识到这种细节问题。

但我们的门为什么打开？因为很多人排队，必须打开门来获取排队的空间。但只不过这个问题是可以解决问题的。

现在我们就算新店开业，除非客人责怪，我们都会把门关上，把排队分两段，店内一段，店外一段，再行设置多一个员工，老大客人门口。所以，还是一个决意问题。

这件事提防我们，很多事无法有侥幸心理，对待问题要更为刚毅，因为总有办法可以解决问题。外界把善茶想要简单了吗？目前市面上能看见的喜茶门店可以分成三类：进在商业中心的标准店和综合店，以及开入社区和写字楼的HEYTEAGO店。

其中，标准店买茶饮居多，有时候不会有有所不同的空间设计主题，比如粉红店、白金店，白日梦计划店；而综合店有有所不同的业务尝试，还包括销售面包、冰淇淋、蛋糕等食品。非常丰富的店型、多元的产品种类持续创下喜茶的新鲜感，进账了话题和人气，因此也讥讽了不少竞争对手效仿。

但聂云宸说道，类似于的尝试只是“让消费者尝尝鲜”，并会大规模铺开，而且展开这些尝试的前提是，茶饮业务要做到得充足好。记者：喜茶为什么不会尝试做到有所不同的主题店？聂云宸：市面上很多茶饮店指出我们因为进主题店之类的营销活动才顺利，所以他们也不会故意去做到主题店。

但我实在如果没好的内容，就不应当做到。我们的整个决策过程只不过是反过来的。比如，我们不是再行看见有一个方位叫三里屯太古里，所以一定要进一个尤其的店，而是我们正好想进一家黑色的店，以和一般来说白色、灰色的喜茶门店作出区别，刚好当时要翻新的一批店里有三里屯太古里的店，才自由选择把这家白金店进在那里。当然在反过来中选的过程中，我们认同期望进这样一家主题店的方位可以尽量认识更好的人流。

我们尽可能不会挑选出一些地点，期望它是全市的人、或者整个区域的人，甚至全国的人都更容易去到的地方。记者：最近开始买蛋糕的LAB店是善茶对于标准店未来业态可能性的一种探寻吗?这种尝试否有边界？聂云宸：它不会有尝试的成分。但是我个人指出业态不是尝试出来的，而是得有个精神状态的辨别。

我们的业务模式图是一竖一横的。横的那一条是基于茶居多的所有喝的东西。我们早已仔细观察它有七年以上的时间了，坚信这个市场可以做到得十分大，甚至实在它可以南北全球，只不过要一步步来。纵向来说，我们做到的业务扩展都是基于吃喝玩乐。

我们会做到衣食住行。衣食住行是刚刚须要，因此消费者不会货比三家，不会很理性地去消费。所有刚刚须要的产品都是出自于平台，比如食有美团，衣有淘宝，行有滴滴。

吃喝玩乐是更加上层的市场需求。人不吃东西有刚须要的一部分，但很多时候我们不吃东西不是为了不冻死，而是因为实在爱吃。

这就是为什么善茶会有很多有意思的活动，像快餐车那些。它们看上去像玩乐，和善茶不搭界，但只不过它们是我们所在的更大的一个领域。

我们不会纵向去做到很多尝试，但我们不会精神状态地告诉这些尝试只不过是斜的那一条。它是做到并不大的——做到将近我们心中的那种大。

如果它只是制成一个国内的第一名，我们指出它是没意义的，因为早已早已有很多行业都有国内的第一名。我们期望我们做到的行业可以支撑一个确实能回头过来的品牌。记者：善茶会尝试做到纸盒饮品吗？聂云宸：我们做到所有东西的考量都是在于东西脚不充足好，就像出有新品，会为了要出新品，而一定去出有。

纸盒饮品也是一样，如果有一天它可以做到得我知道实在充足好喝，我会敌视这种形式。但是很失望，大部分纸盒饮品的口味在我看来还是过于好，而且甚至大部分还是靠食用香精调制出来的，味道很显著。记者：业界有一种众说纷纭，指出如今纸盒饮品界难出爆款，而鲜食饮品有很多网红，主要是因为现在大家都讨厌社交简化的饮品。

你如何看来这一众说纷纭？聂云宸：我从不指出我们的产品是靠社交顺利。我们的创业过程很非常简单，一开始就是一个没社交、翻新，也没调性的破店，渐渐改为好配方之后有人开始排队；接下来有了类如我们饥饿营销的滋扰，于是我们开始进分店；再行后来去了异地，找到没有人了解我们，走到路经都不出尝试一下，才开始想要原本产品只是一个起点，还要做到品牌；那品牌必须载体，所以我们开始做到门店设计、线上营销等等，是一步一步跑到了现在，但起点还是产品要好喝。

我不坚信不好喝的产品可以受到大家青睐。很多人想要得很简单，指出我们是靠饥饿营销、靠排队(才顺利)，这是因为本质上他们指出当前的消费者还很好被骗。但这才是和我们的初始价值观相符。

我们做到所有事情的原动力都在于我们坚信消费者需要辨别优劣。现在的消费者很聪慧，中举过全世界各地的东西，早已没像以前那样子不会有盲目崇拜或是波澜的心理。记者：喜茶的新品研发速度是怎样的？聂云宸：意味著比其它公司慢，但也必须一些时间，还是要稳健一点。

我们不是静态地一款相接一款地研发新品，而是同时在试超级多东西。最后上市什么，是我会看哪一个进展到了让我自己感觉恨不得马上共享给所有人的程度。如果一款新品是上市之前我会想去回答别人实在好不好喝的，那一般这个东西就还过于好，出来之后就不会有很差的结果。

记者：同时“中举”的那些产品，最后淘汰率有多低？聂云宸：只不过无法说道是出局。我们不会不了了之一些产品，就是那些知道继续想不到解决办法的产品，但忽然有一天，或许你就有了新的点子。

我们第一年出有桃子产品的时候有很多问题，还包括我自己实在它还过于好喝，也还包括桃子不会水解——刚刚获得手是白的，过一段时间就逆灰了，而且新鲜的桃子很多都有虫。但这些问题都可以解决问题。有虫，我们就提高供应链，同时在门店仔细检查，再行把桃子冷水盐水处置，这些都是办法。

而水解问题，我们特了火龙果来调色。这是最有意思的一点，我们当初特火龙果汁，不是故意为了把这款产品制成粉色，而是为了去掩饰桃子水解后的颜色，结果最后整个产品比原本更加可爱了。所以一切问题都可以有办法，关键是要大大的去探寻，不要非常简单地退出，这就是我刚才说道我们会出局产品的原因。记者:喜茶的新品或许从不是一上市就做到宣传的，这是为什么？聂云宸：这个牵涉到到方法论，但我不介意告诉他所有人，就是我们应当将自己所处行业的优势尽量充分发挥到仅次于。

一个不合理的比喻是，从研发上来说，原本的瓶装饮料行业更加看起来软件行业，有可能产品已完成了研发、测试、PCB，还没有上市，自己早已找到有bug，但不得已等到下一代产品再行去改版。而我们这个行业的益处是它跟互联网行业一样，可以分分钟改版。

对我们来说，上市不是一个产品研发的起点，而是产品研发中的一个节点，甚至很多时候是一个起点，因为上市之后才不会告诉消费者到底对这个产品有什么对系统。这是公测无法超过的样本容量和对系统真实度。

所以新产品刚刚上市的时候是很最重要的。我们头几天某种程度要高调上市，还不会在适当的情况下密集地改为配方。

茶饮能否作出全球化的品牌？不少和聂云宸共事过的人会说道他对待工作十分细心、严苛。喜茶品牌与视觉中心负责人紫瑜荐了一个例子：聂云宸在宣传物料出有街前，不会特地未尽，连一个错别字，甚至是一个像素的移动都不放过。聂云宸说道，互联网时代的品牌传播必须好的内容。

但内容太虚，因此必须寻找载体构建更佳地传播。他精细阅兵的宣传物料是一种载体。他把门店空间、产品包装，甚至是门店里的消防栓也看做载体。现在，喜茶品牌与视觉中心有数63名员工，完全都是90后，研做到内容和新媒体的员工甚至以94年前后出生于的居多。

而在刚老公茶的那几年，所有牵涉到品牌建设的工作都由聂云宸一个人特地已完成。皇茶时期的小皇冠商标就是他的作品。

记者：你期望喜茶的品牌形象是什么样的？聂云宸：我期望它是一个很棒的品牌。品牌不应当定位得过于较宽，比如不应定位成95后的生活方式品牌。

有些人讨厌这样去定位，这就把事情越做越小。品牌应当定位在一些永恒的东西。

至于酷，当下认同不会有很多方法去把它具象化，还包括我们说道的启发、设计感觉等等。所以我们会写出一条slogan说道我们是原料最差的茶、最好喝的茶、不必奶精的茶。

我们不会说道我们是启发之茶。记者：你不会期望喜茶之后需要沦为一种文化符号吗？聂云宸：这是我们的基本愿景，期望可以把茶和茶背后的文化年轻化、国际化、互联网化，最后可以基于此作出一个打破文化和地域的符号和品牌。这也是为什么我很重视logo，花上了很多年时间来改为它。

当没好的点子的时候，我宁愿先用中英文名字做到logo。记者：喜茶如果是一个傻的品牌，它总有一天都要和当下年轻人构成一个密切关联吗？必须去追上消费者越来越快转变的爱好吗？聂云宸：我不担忧这一点，我坚信太阳底下无新事。这是我的人生原则。很多事情没大家想象那么新的。

就像Nike是一个很最出色的品牌公司。它所处的服饰、鞋遵守业比我们更加差劲，消费者喜新厌旧十分相当严重，大大必须新的刺激性的东西，还包括新的广告、新的产品，但它一样可以矗立不推倒，因为它最后呈现出出来的是一个品牌。只不过逆的都是战术层面的东西，更加要注目的是战略层面上那些恒定的事。就像我们大大地出有新品，但我们期望可以溶解出有东西。

别家可以有桃子乌龙、桃子绿茶，但芝芝桃桃就不能是我们的产品；市面上每个人都可以做到黑糖珍珠鲜奶，但只有我们的产品是波波茶。我们对名字和风格很重视，因为它最后溶解下来就是喜茶的品牌元素和内容，是恒定的那部分东西。

这听得一起样子很非常简单，但很最重要。就像球鞋很多，但AirJordan、AirMax只有Nike才有，它就是不一样，有内容在里面，也代表了一些东西。至于战术层面上那些变化的东西，我们不担忧。

第一，如果你仍然在执着作好的东西，往往你不会跑到别人的前面。第二，我们期望需要车站在消费者的立场去想要东西，去想要他们将来不会讨厌什么。如果只是去回答消费者现在要什么，那总有一天都不能跟消费者实时，甚至被他们追赶一拦。

记者：总结打造出喜茶这个品牌的过程，你实在有哪些最重要的节点？聂云宸：我个人不会把事情分为两类，一类是锐性的，就像爆款产品，它不会立竿见影引发排队，带给好生意，但起得慢也更容易沦落慢；还有一类是钝性的，它潜移默化，润物细无声，最后竖立一起的东西不是一朝一夕就不会没的，品牌就是这样一个东西。我们坚信打造出品牌，和刚说道的运营一样，不是一蹴而就的。我们做到的事情很肥肉，比如门店的一个消防栓上的几个字也该自己改为个字体，因为这样才统一，但有可能显然没有人注意到。我们花上了七年的时间，也就是到现在我们才不敢去说道品牌。

以前我们毫无疑问投放很多时间、资源、人力能产生多少效果。行业与竞争根据喜茶方面获取的数据，喜茶门店单店日均出有杯数为1500杯，单店单日最低营业额为17万元。这样的数据不足以让同行讨厌，特别是在是在整个行业竞争更加白热化的大背景下。

美团评论获取的数据表明，2018年第三季度，中国现制奶茶门店数已约41万家，一年内增幅约74%。某种程度是来自该平台的另一组数据则表明，2016年下半年开始，饮品店关店数量开始多达开店数量，2017年上半年饮品店关店数量超过开店数量的1.3倍。记者：你实在喜茶和行业内竞争对手仅次于的有所不同是什么？是品牌建设？聂云宸：我指出我们每个方面都不一样。

从创业第一天开始，我们就不是和茶饮行业比。我自己的动机，我们行事的方法，我们发展的方法，只不过跟所有公司都不一样。

我们不一定做到得很好，但我们很有信心的是善茶或者说早的皇茶，是一家十分与众不同的公司。任何一个在这里工作过的人，就算他不讨厌这里、大骂这里，他都应当不会实在我们跟别人不一样。

现在很多人会把不加盟、研究产品、讲究设计这些方式作为进茶饮店的标配，但返回七年前，我们刚刚创业的年代，没有人做到这些事情。这些标准都是我们创建的。

大家只不过是看见这样做到不会顺利，指出这是善茶顺利的原因，才想要这样做到。而我们当初做到这些事情不是因为实在这些事情可以顺利，是反过来，我们指出我们的产品充足锋利，早已可以顺利了，所以我们可以不考虑到消费者否不会讨厌，否合乎一动线设计的合理性等等，而去更加大胆地执着更佳的设计。

我们会过多地注目竞争对手。我们仍然注目的是核心，也就是我们自己是什么样的。这是做到品牌做生意必须考虑到的。

因为品牌做生意的行业规模可大可小，市场可以培育。我七年前刚刚创业的时候，30元奶茶市场的规模可以被指出是0，很多女生外出会想喝路边的奶茶实在很脏很廉价，我父母都劝说我不要做到这个做生意。但是现在，这个行业在消费者心里，特别是在是95后、00后消费者心里，早已可以和咖啡行业对等，最少不不存在显著的痛恨链，有人甚至实在奶茶比咖啡更加有意思一些。

渠道做生意倒是应当关心竞争对手，因为它们的行业规模有下限，此消彼长。记者：构建“有所不同”靠的是你的品位跟直觉吗？聂云宸：我不讨厌用“品位”这个词，实在像想证明自己与众不同。我指出更加最重要的是“好”，而不是“与众不同”。执着不一样很非常简单。

比如，市面上所有人都用圆形的杯子，那设计一个方形的杯子就是不一样的，但是它的体验不一定好。反过来，如果别人再行做到一样事情，而效果充足好，那我们也应当去做到。

很巧的是，做到得充足好往往可以追赶别人，所以别人不会实在那就是不一样的，哪怕当初的动机不是这样。记者：很多文章分析过茶饮行业的进阶和变革，也企图还原成善茶等新的茶饮品牌的顺利路径，你实在这些文章说道中了多少？聂云宸：无论是关于我们公司，还是关于整个行业的文章我都有看完。实话实说，我实在有一些是酋天知道。

一些文章有方法论的问题。比如，有人有可能在一家门店蹲守几小时，记录下它的客流量、出有杯率，然后预估它很赚，但实质上不一定如此。

从外面仔细观察是一个很好的角度，可不是确实全面的角度。有一句话叫不跳跃龙骨，求学会游泳。我现在所有的点子，都是在“跳跃龙骨”之后才开始有的。

我进了店之后又花上了半年，才再一可以作出好喝的东西，因为有了客户的对系统。而创业之前我研究了整整半年的产品，进了店之后，做生意却十分劣，因为之前做到的所有的事情都是在“岸边”上去做到的。

另一个最主要的错误的是很多人想要去分析新的茶饮的壁垒是什么。很有意思的是有些人把壁垒神秘化了。可没任何一场战争是靠护城河或者说壁垒输掉的，最后还是要有策略。所以，首先，不是有个护城河就万能了。

第二，我看有些人说道护城河是供应链，还有人说道是运营，可我指出护城河不是单个企业主观要求的，应当是行业客观存在的。我们这种消费类行业只有两种壁垒——要么最后沦为一个轮子仍然并转，大大偏移影响上下游，从而更进一步不断扩大自身规模，最后构建强者恒强劲的超级平台，像美团、天猫、京东、亚马逊；要么沦为一个品牌本身就是壁垒的超级品牌，像可口可乐、星巴克、麦当劳，又或是那些奢华品牌。我坚信品牌才是核心，它不仅是核心的竞争力，也是核心的壁垒，就像可口可乐和百事可乐都有很好的供应链、营销、运营，但是一直不会有相当大的差异。记者：那你赞成茶饮行业这七年的竞争在于较量升级的原材料吗？聂云宸：我看完一些分析说道七年前是原材料的变化让竞争升级，但我并不这样指出。

我们仍然是车站在消费者的立场去看如何把事做到得充足好，比如我们指出店不应当太小、过于狭小，或者这杯茶不应当用奶精。在七年前，我会实在原材料的升级是最严峻必须解决问题的问题，因为之前用的东西知道很垃圾，我只是本能地作出转变。我没确信用了这些原材料后，消费者不会排队，我们不会顺利，甚至我当时不会实在，即用于了这些好的东西，消费者也会买账。竞争升级最主要是因为消费者实在改为了材料的产品好喝。

记者：所以较量的重点在于“好喝”？聂云宸：不是，是整体的好。这个“好”还包括很多方面，你要把事情每方面都作好，至于哪一方面可以宽出有花上来，顺其自然。所有的那些干货文章都期望需要为顺利寻找一把钥匙，但有时候它是综合起到的结果。

很多人以为用了好的原材料就一定顺利，但不是的。只是我们用了很好的材料，而好喝这一点刚好班车了花。记者：不加盟也是很多干货文章中常提及的喜茶的“钥匙”。

为什么坚决不拒绝接受加盟？你实在去找加盟和喜茶想打造出品牌之间一定是互相对立的？聂云宸：千万不要误会，我们现在认同会做到加盟，但我根本没实在做到品牌跟加盟是对立的。现在很多人把它作为一个教条，这很可怕。我之所以不做到是我个人的主观原因，有一些非理性的感情原因，就是想做到。

我们公司的文化，不论优劣，都是我要求。我并不是指出我一定要管这个公司，而是我十分相信，特别是在是在创业的前几年，只有我可以把这件事情确实发展一起。

因为有了加盟商，当他分管自己的业务，他个人的性格和文化就不会影响到那一小块的所有的员工，最后不会反映给消费者，特别是在当早期品牌的核心过于强劲时，这很可怕。后期如果像麦当劳这样核心十分强劲了，那核心就可以压过加盟商的文化输入了。记者：你实在奶茶或者说针对年轻人的茶饮，不是一种不会过时的风潮，而是可以沿袭太久的经典？聂云宸：对。

我在要求创业项目时，起码想要了半年多。我期望做到的东西是具备普世性的，就是它不仅有落地的有可能，也在国内或者国外都有发展空间。就像如果你让我做到咖啡，我实在我们再行杰出，有可能可以制成中国市场的第二名，甚至是第一名，但很难制成全球的第一名，因为别人很难坚信这个世界最差的咖啡来自于中国。但是对于茶饮，我们有信心，如果我们夸奖，它可以覆盖面积到全世界。

我们坚信茶饮的市场需求是十分底层、十分大的，不像有些东西很爱吃，但是一年有可能卖没法几次。很多人常常不会想喝一杯东西，在外面也好，在办公室也好，我自己就是这样。只不过基于底层的市场需求，我们可以获取更加锦上添花的东西。

管理者与创始人聂云辰的办公桌下，放置了许多还没再也扔到的半空杯子，那些都是善茶正在研发中的新品，聂云辰都要中举喝个遍。喜茶媒体公关高级总监霍玮曾供职于一家世界500强快消企业，在重新加入善茶后，最让她印象很深的一件事，是在一次高层会议上，大大有同事把几十款欧包和茶饮新品送让聂云宸试吃，而聂云宸知道一一辄了——尽管如今的喜茶早已有了齐全的部门和具体的分工。记者：创业到现在7年了，你现在定位自己依然是创业者，还是变为了管理者？聂云宸：我指出自己是个创始人，这很关键，我要作好创始人该做到的事情。

记者：创始人的角色是什么样的？聂云宸：我从创业开始坚信的原则就是我只做到当下只有我能做到的事情。返回创业初期，每一件事情都只有我能做到，扫地都要自己洗，因为我显然没其他人老大。但到现在，我可以显现出哪些事情可以去找人来老大我做到。

像供应链或是运营，我说不定在将来可以花上更加较少的时间。但在产品跟品牌方面，我认识的比例还是十分大，甚至直到今天为止，有一些产品就是我自己一个人研发的。我实在这也合理，因为品牌和品牌的核心部分与创始人的关系可以是很紧密的。

记者：喜茶的部门和人员构成现在是什么样的？聂云宸：我们麻雀虽小，五脏俱全，该有的部门都有。跟品牌密切相关的，大部分员工都是自己培育的。

我不指出这个部门是传统的市场或品牌部门。他们的工作还包括公众号、响音、微博的文案和设计，也还包括产品包装甚至是门店设计。我很重视这个部门，现在它的负责人是三年前重新加入我们的，之前和我一起做到策划工作。产品研发部门的员工也多是内生的。

我们不会讨一些知道热衷茶饮的年轻人，也有从店员转岗过来的，再行去培育。但像供应链、运营部门的岗位，我们当然期望可以不要去“反复建轮子”，所以我们不会去召募麦当劳、星巴克的，甚至是华为等公司的前员工。

比如，我们CFO以前是诺基亚的，财务人员有原本在微软公司工作的。记者：听闻善茶有一个相当大的IT团队，有可能是公司人数最多的部门？聂云宸：也无法算数仅次于，但我的确很推崇IT。

我一开始创业有想要过做到互联网项目，但后来考虑到互联网创业必须的资金和流量入口，都不是我擅长于的，所以才自由选择做到线下的行业，一步一步做到一起。那现在有了一定的基础，我就想要为什么不做到返一些本来就想要做到的事情。

而且很巧的是本身也有机会——现在所有线下的东西都会经常出现一个对应的线上的东西，就样子线下不会有餐馆、百货，线上不会有淘宝、亚马逊，那线下有个喜茶，是不是也可以有一个互联网简化的喜茶呢？我当然不期望这个东西是别人来做到，所以我新的检视所有的链条，想到哪些部分可以线上化。这只不过就是HEYTEAGO的起源。做到HEYTEAGO并某种程度是为了做到一个下单小程序，只是我们指出下单是最差的切入点。

它背后的逻辑是我们期望把整个善茶线上化。记者：你可以拒绝接受有一天喜茶仍然由你掌控吗？聂云宸：这是无法拒绝接受的。

我们无论是融资时还是以前，这是一个底线。我不指出我一定要有主导权，但我指出我的主导权对这个事情最不利。我十分相信这一点。

在创业的过程中，我们有很多十字路口，只有我才不会中选这条路，才不会到今天。比如，我们可以在很多年前就发展加盟。

又比如我们最初因为叫皇茶，无法注册商标，但我们更名了，乘机把所有的VI都升级了。记者：你不会担忧整个企业茁壮的速度几乎依赖你个人的茁壮速度吗？聂云宸：只不过会，我是一个起点，公司文化不会一层层表达。

我们对外在溶解出有品牌文化，对内所有的管理和日常交流在溶解出有公司文化。很多时候，公司必须到一个较为大的规模才不会产生这种内部公司文化的承传效果。现在，我们内部早已开始产生一些效果，就像我十分自豪于我们内容策划团队的发展。他们做到的很多东西，比我想象中的还要好得多，比我的水平也要低得多。

记者：你平时不会如何来提升自己，还包括提高审美、经营管理能力等等？聂云宸：我会看大量的信息，某种程度是整天，很多人指出的垃圾信息我都看。所有的新秀节目我也看。我实在信息没好坏之分，所有信息都可以融合在一起。而且，做到一件事本身就是可以越做越有所学的。

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